Motos et Motards Mai 2012 : Panigale vs. RSV4 vs. S1000RR

[Snow]

Ils se sont bien rattrapés sur cette vidéo sur route

[red_sylvain]

il faut relativiser quand meme.. elle reste sur le haut du panier..

mais si il la "descende' (le terme est carrement exageré), il est clair qu'il y a plusieurs raisons...

en tete la politique de ducat' de refuser beaucoup de chose : une tricolore, refus officiel et inutile de passage au banc, les pneus (dsl mais ca c'est uniquement marketing et sponsoring, pensé autrement c'est se mettre de tres grosses oeilleres), d'un comparo direct (seul vrai test, c'est la qu'on voit les differences, pas sur un essai privée unique)..etc etc..

et puis la communication hyper agressive que ducat' a fait sur la panigale.. en gros on sort la meilleure moto et on va detruire les grandes revolutions des dernieres années. et la.. bin il faut arreter d'etre chauvin aupres de la marque qu'on aime et etre realiste, ce n'est pas le cas... les chiffres il faut arreter de les mettres en avant, c'est purement fantaisistes et marketing (comme la f4 RR et ses soi disants 200 ch... ). peut etre que ducat' a mal vecu le fait que les revolutions des denieres années, qui ont damnées le pion au jap', référence depuis longtemps, soit européenne mais pas rouge.... (merci la crise mondiale aussi...).


bref c'est un article, avec des choses a prendre, d'autres a laisser. la panigale est parti d'une feuille blanche totale, c'est un tres beau premier jet je trouve (au dela de l'aspect estetique superbe), et peu de marques ont reussi a faire un coup parfait en partant de 0 (bon a part BM et sa s1000 , mais ils ont été les premiers surpris !). il faut laisser cette moto evoluer, corriger les quelques defaults de jeunesse (comme la rsv 4 a ses début et pleins d'autres avant)...

et etre beau joueur et objective pour les heureux proprios.. vous l'avez acheté parceque c'est la plusbelleplusgrossepluslonguepluslegerekilametprofondatous.. ou par passion ?.. et je rejoins sur ce point beaucoup Oliverhmo

je pense surtout que chacun a sa propre opinion et son propre ressenti de la moto en général . je ne suis pas attaché a une marque , j apprécie la beauté , le caractère , le feeling , etc ... ce sont des critères de choix important pour moi .
chacun y voit son plaisir .
un test de journaliste est là pour mettre en évidence certain points ( pour y avoir travaillé ) la beauté , le comportement , l efficacité , ...
je persiste a dire ,faite vous votre propre opinion

! tout est bien resumé !!


et puis dire que mot' mot' sont des bras cassé qui ne font que tomber.. c'est ne rien connaitre a ce milieu et penser que les autres tombent jamais.... hum.. disons que eux en ris et le disent, les autres et pourtant si vous saviez qu'elle journal casse le plus de moto

[paul]

[JB EH]

Salut à tous je reviens sur ce topic, car j'aimerai connaître l'avis des personnes qui ont une 1199 et qui ont eu une BMW S1000 rr, les deux ce valent elle???? La quelle est la mieux??? Piste ??? Route??? Voilà, car j'aimerai peut-être me prendre une meule de piste dc soit BMW soit 1199 standard pour la piste!!! Merci pour vos conseilles!!!

[Oliverhmo]

une rsv4 factory aprc











non je ne sais pas , il y a des spécialiste comme martial,cricky et d autres qui vont surement te renseigné

[cricky16]

BMW : efficacité , facilité ...
PANIGALE : apparemment , trés sensible aux réglages , grosse difficulté avec la courbe de puissance ... elle bouffe grave les pneus ... une moto qui valorise le pilote ou pas ...

[JB EH]

La BMW , il y a du couple en bas???? Ou c'est mou???

[cricky16]

c'est linéaire mais la plage de régime utilisable est bien plus large que la 1199

[JB EH]

Franchement si il y a du couple en bas, ça doit être intéressant!!!!

[cricky16]

Aprés , si comme moi , tu ne vas pas prendre le départ d'une course demain en ayant comme objectif : la gagne ... autant privilégier le plaisir de domestiquer une Diva

[JB EH]

Et sur la route, genre dans les cols??? Ça donne quoi ???? Franchement il faut que je l'essaye!!!

[Oliverhmo]

la bmw sur route est facile enfin je trouve pour le peu que j ai roulé avec mais creuse en bas comme une hyper sport

[Funky]

Au delà du marketing, vu la technologie de cette machine, les ingénieurs ont sans aucun doute travailler avec Pirelli pour un développement commun moto / pneus.

Pour info, les développements de nouveaux véhicules tourisme et moto se fait de manière conjointe entre le constructeur et le(s) manuf' de pneus fournisseur(s) des chaînes d'assemblage. Ce n'est donc pas propre à la Panigale. Les pneus d'origine sont toujours des pneus spécifiques, différents des pneus vendus dans le commerce, et ce même à profil égal. Ces pneus d'origine répondent à des cahiers des charges spécifiques définis par les constructeurs pour leur véhicule : comportement routier, bruit, confort, etc... Alors que les pneus de remplacement seront des pneus standards destinés à s'adapter à 95% du parc.

[Braintrash]

Salut à tous je reviens sur ce topic, car j'aimerai connaître l'avis des personnes qui ont une 1199 et qui ont eu une BMW S1000 rr, les deux ce valent elle???? La quelle est la mieux??? Piste ??? Route??? Voilà, car j'aimerai peut-être me prendre une meule de piste dc soit BMW soit 1199 standard pour la piste!!! Merci pour vos conseilles!!!

La BMW est très bien si la piste se nomme autoroute. Un collègue l'a préfère à la Panigale justement à cause de cela.

D'ailleurs, depuis qu'on s'est fritté ailleurs que sur l'autoroute, il ne me parle plus. Mais c'est sa faute, il n'avait qu'à prendre une Panigale.

[JB EH]

Ouais mais ça c'est une question de pilotage!!!!

[Braintrash]

Pour le coup, je ne dis pas du bien de beaucoup de gens, mais ce mec est taré dès qu'il a un guidon dans les mains. D'ailleurs, j'ai au début énormément appris en le suivant, jusqu'à ce que je décide d'être plus taré que lui, sauf que j'étais sur un Diavel.

Nous aurions échangé les motos, je pense qu'il m'aurait allumé comme je l'ai allumé. C'est d'ailleurs depuis que j'ai essayé la BMW que j'ai arrêté de l'accabler, parce que claquer tout son argent pour acheter ça, j'ai vu des gens tomber en dépression pour moins que cela.

[JB EH]

Ben on peux pas dire que c'est une bécane nul, elle fini 1 ère devant tous les comparatifs!!!!

[Braintrash]

J'ai lu des comparatifs où elle n'était pas première, mais cela n'a guère d'importance. Si la presse moto avait une quelconque légitimité à porter un jugement objectif et compétent sur les motos qu'elle "teste", cela se saurait.

[DESIGNOMADIS]

Moi je dis que chaque personne à sa moto!!! Tout dépend du style de conduite. Tu as des pilotes qui en supersport sont les meilleurs mais qui une fois sur une 1000 sont des amateurs. Alors la moto sur le papier et en réalité sont deux choses différente. À toi de trouver la bonne!!
Pour ma part je préfère ducati pas pour l écusson mais pour sa manière d être emmener!!!
Si t as pas le coffre technique passe ton chemin!!
Faut jamais sauté les étapes . Pour ma part j ai rincer une zx9r ninja avant de passe à la SPS .
En gros : j ai fait le boucher avec son couteau avant de passer à la chirurgie avec son scalpel!!
À bon entendeur!!

[Vince_007]

Moi je dis que chaque personne à sa moto!!! Tout dépend du style de conduite. Tu as des pilotes qui en supersport sont les meilleurs mais qui une fois sur une 1000 sont des amateurs. Alors la moto sur le papier et en réalité sont deux choses différente. À toi de trouver la bonne!!
Pour ma part je préfère ducati pas pour l écusson mais pour sa manière d être emmener!!!
Si t as pas le coffre technique passe ton chemin!!
Faut jamais sauté les étapes . Pour ma part j ai rincer une zx9r ninja avant de passe à la SPS .
En gros : j ai fait le boucher avec son couteau avant de passer à la chirurgie avec son scalpel!!
À bon entendeur!!

Bonjour à tous,

Je partage tout à fait ton avis. J'ai passé 25 ans sur de la sportive japonaises et les 2 dernières années sur un S1000RR route et piste. Je suis toujours en rodage donc je ne peux pas m'exprimer sur le moteur en comparaison de la 1199, néanmoins, celui de la S1000RR m'a estomaqué. Certes il ne faut pas descendre sous les 7000 tours, mais venant d'une dizaine d'annése de GSX-R 600 et R6 pour apprendre la piste je restais minimum à 10000 tours, mais passé ce cap c'est une fusée avec une allonge terrible. Tans et si bien que l'on se demande quand cela s'arrêtera. Pour la première fois je trouvais cela presque trop sur route ouverte, si si...

Le châssis est facile, très facile et équipée de RaceTech Interac (K1 Av + K3 Ar) il pardonne beaucoup et surtout est véritablement stable. Je le trouve largement moins précis que la Panigale mais à haute vitesse on est d'autant plus serein en courbe. La Ducati demande plus d'implication technique (Bagage nécessaire) car elle bouge beaucoup mais devient moins physique (Un comble pour la marque italienne réputée camion rigide) tant elle me fait penser à mon R6 2008 en vivacité, la précision en plus...

Le fait de passer en Pirelli Sc1 + Sc3 permet à l'allemande de devenir plus "légère" et vive mais je ne le faisais QUE sur piste.

Bref c'est une excellente machine, que peux d'entre nous pourrons exploiter pleinement !!!

[martial]

Comment peux t'on parler de resenti et de comportement chassis en étant en rodage .Après qu'elles sont avec 90 bourins de plus et une cadence digne d'une sportive , la on pourra comparer .

[paul]

Il y a pas mal des gens qui n'arrivent pas à ressentir quoi que se soit, et ne font que répéter se qui avait été dit dans les journaux.

Je suis sur que un bon motard arrive prendre plaisir avec tout les motos.

[Vince_007]

Comment peux t'on parler de resenti et de comportement chassis en étant en rodage .Après qu'elles sont avec 90 bourins de plus et une cadence digne d'une sportive , la on pourra comparer .

Bonjour Martial,

Si déjà à 7000 tours sur la Panigale (On est quand même à 200 km/h), je la trouve vive et remuante, je pense pourvoir extrapoler son comportement quand elle sera réellement en contrainte... Surtout que le moteur envoie à partir de 8000 à la lecture de chacun. Bref je n'ai encore rien vu de ce coté.

La S1000RR, je l'ai pratiquée au Vigeant et sur le Bugatti, en version standard puis en Full Ohlins, réglé par Franck de FMP. je reste un motard lambda qui ne fait qu'une dizaine de sorties piste et en aucun cas un pilote, certainement pas avec ma carte ENT de vétéran FFM

Le but était d'échanger avec mon niveau et mes premiers ressentis Panigale, only... Je n'ai pas la prétention d'en avoir fait le tour et tout fût décrit dans le contexte.

Je suis sur que un bon motard arrive prendre plaisir avec tout les motos.

J'irai même plus loin Paul, "tout motard", bon au mauvais, arrive à prendre du plaisir. Vu le panel à notre disposition actuellement, il y a la possibilité d'acquerir une machine en adéquation avec son style et son usage...

[Braintrash]

L'extrapolation à moto, c'est piégeur.

[martial]

@ Vince_007 Bien loin de mettre tes compétences en doute , simplement comme tu le dis , ce n'est qu'une extrapolation , une chose est sure , la panigale c'est "japonisée" , on est loin de la moto dure , difficile a emmener , capricieuse , coupleuse , mais sans allonge .
Perso ça ne me dérange pas j'aime les moteurs coupleux en bas ou les hurleurs en haut .
J'attends donc d'en essayer une qui respire a plein poumon , afin de vérifer si elle hurle en haut .

[Braintrash]

Tu ne seras pas déçu.
Pour une fois, je suis d'accord avec MotMot : elle coûte un bras mais ça les vaut.

[JB EH]

Ouais meis la BMW est quand même exeptionnel, et en plus avec un budget moindre!!!!!

[Braintrash]

C'est vrai.

Mon "problème", c'est que j'ai essayé la Panigale avant la S1000RR. Et là, la bavaroise m'en a remué une sans secouer l'autre.

(Et encore, c'est juste parce que j'ai dérapé en l'enfourchant.)

[Vince_007]

@ Vince_007 Bien loin de mettre tes compétences en doute , simplement comme tu le dis , ce n'est qu'une extrapolation , une chose est sure , la panigale c'est "japonisée" , on est loin de la moto dure , difficile a emmener , capricieuse , coupleuse , mais sans allonge .
Perso ça ne me dérange pas j'aime les moteurs coupleux en bas ou les hurleurs en haut .
J'attends donc d'en essayer une qui respire a plein poumon , afin de vérifer si elle hurle en haut .

Sans pb Martial,

De toute façon il y a plus à faire sur le bonhomme que sur la machine

Vivement Août que je mette la Panigale sur le Bugatti, car autant le S1000RR fait quasiment tout bien (Route Piste), autant dès le début je pense que la 1199 ne sera bien que sur piste. Après il reste le plaisir de posséder une Ducati et de la faire rouler, aussi, sur route.

Wait and see...

[martial]

+ 1 , la joie de posséder un magnifique objet est il est vrai assez jouissif , la bm est plus disons " classique"