Entrainement par courroie ?

[Dialain32]

Salut les diavelistes,
Quelqu'un a t il entendu parler d'un éventuel remplacement de la chaine par une courroie ??? Style HD par exemple.
Je sais que ça se fait sur la YAM MT 01 alors pourquoi pas sur notre bécane favorite...
... En plus si ça se faisait, ça règlerait le problème de ces très désagréables "bruits de chaine " sur le bras oscillant !
Bon, j'y crois pas trop mais sait on jamais ?

[FoX]

une Ducat' à courroie...j'espère ne jamais voir ça...

[KoVeN]

J'ai déjà vu une Harley avec un kit chaîne de GSXR 1000... mais jamais une Diavel à courroie !

Lances-toi, soit le pionnier

[MacMax]

Ce serait une idée pour éviter le claquement.
En espérant un rappel pour rajouter un guide ou autre ... y'a plus qu'a attendre

[KoVeN]

Ne s'agissant pas d'un élément impliquant un problème de sécurité ça m'étonnerait qu'ils fassent un rappel...

Mais avec tout le ram-dam qu'on a fait pour ce bruit horrible, je pense qu'ils ont certainement modifié les futures Diavel, à voir et à reproduire sur les anciens modèles éventuellement... ça fait bricolage, mais je pense que c'est ce qui risque d'arriver

[Amour, Gloire et Beauté]

Bonjour Dialain32,

Merci de passer te présenter ici ==> http://www.ducati-mania.com/qui-etes-vous-f2/ avant toute chose s'il te plaît

[christianxvs950a]

La courroie 100% pour.

[Luigino76]

je préfèrerai le cardan car pour l'entretien c'est le top ... mais faut pas rêver

[myre06]

Ayant eu une buell 1200 avant équipée d'une courroie..je peux vous dire que c'est le top.
On la change une fois dans la vie de la moto(et encore).
Pas de problème de graisse qui gicle sur la jante...la jante ainsi que le pignon de sortie de boite restent propre avec seulement la poussière de plaquette qui salit pour la jante.
Pas de problème de tension qu'il faut vérifier régulièrement et pas de graissage.

[KoVeN]

Tu nous fais rêver là ;P

Y a-t-il des points négatifs/inconvénients au système par courroie ? J'ai envie de dire qu'en lisant le post de Myre06, y a forcément quelque chose... sinon pourquoi s'emmerder avec des chaînes ? Est-ce une question de coût de production ?

[Jean Seb en Corse]

inconvénient : sous la pluie, et perte de puissance je dirais.

[Cédric]

Pourquoi inconvénient sous la pluie ?
Je rappelle que les courroies sont crantées, et donc, que ça ne glisse pas même si humide.

Pour la perte de puissance, c'est négligeable, voir selon certain, un faux argument.

A l'origine, les courroies pouvaient difficilement encaisser de grosses puissances, et techniquement, il faut que l'alignement et la position des axes soit parfaits. De plus, ça tolère moyennent les variations d'entraxes...

Du coup, il y a quelques dizaines d'années, c'était plus facile et moins couteux de passer par une transmission par chaine.
Maintenant on sait faire des courroies capables de supporter cette puissance à un cout moindre (même si ça reste plus cher en soit, ça dure 30000 ou 40000 km sans entretien ou presque !), mais les constructeurs y sont restés par habitude on va dire.
Et aussi pour l'image. Dans l'inconscient collectif courroie = custom (bien souvent HD, même si Buell, BMW ... en mettent), du coup, ça colle pas vraiment à Ducati par exemple, et l'image "sportive" de la transmission par chaine.

Et en plus, ça fait aussi vendre de la graisse, de la main d’œuvre, etc ... Pourquoi il n'y a pas de clé afin de faire soit même la tension de chaine à votre avis ?
Quand j'ai acheté le Diavel, j'avais demandé au DS à acheter la-dite clé.
On m'as répondu que Ducati ne la vendait pas (pourtant fournie avec les MTS par exemple) et qu'il faudra repasser en atelier à chaque fois que je souhaite la faire retendre ...
En suivant cette logique, tout ce qui peut faire vendre du consommable et/ou de la MO est bon à prendre chez les constructeurs.

J'étais tombé il y a quelques temps sur cette page sur le sujet, à lire avec les commentaires : http://moto-securite.fr/chaine-2/

[Luigino76]

je concorde avec Cédric ... la chaine c'est un business et également une source de revenu pour Ducat' et les autres ... c'est du consommable qui coute cher en pièce et MO pour le consommateur et c'est donc tout bénéfice pour les concessions ...
On est pas prêt d'avoir des courroies sur nos meules

[myre06]

Je confirme ce que dit cédric.
Sous la pluie cela ne pose aucun problème.Pour la résistance à la puissance : on fait bien des dragsters aux states où l'entrainement se fait par des courroies hyper larges.Pour la perte de puissance c'est infime voir négligeable.
Le seul problème que vous pourriez avoir c'est le jaloux du coin qui vous met un coups de cutter ou alors plus rare : un petit cailloux qui se coince entre les dents et la courroie;
A titre de renseignement une courroie kevlar pour ma buell coutait pas plus de 200 euros.On est pas loin du prix d'un kit chaine
Après pour en adapter une c'est une autre histoire.Une courroie fait environ 2cms de large et la couronne plus le pignon de sortie de boite doivent être plus larges donc problèmes de passage et de centrage.

[Luigino76]

@Myre : Kit chaine sur mon ancien MTS 1100 => 460€ ... (pièce Ducati et non adaptable)

[myre06]

ah oui ça calme !!! j'ai intérêt à enrtetenir ma chaine moi!!!!

[jpdangelo71]

J'avais demandé pour le DIAVEL, et si mes souvenirs sont bons le kit coûte 349€ + m.o., le mien ne passera pas les 24000km, donc je serai bon pour un remplacement lors du gros entretien.

[Dialain32]

Bonjour Dialain32,

Merci de passer te présenter ici ==> http://www.ducati-mania.com/qui-etes-vous-f2/ avant toute chose s'il te plaît

Salut,
Va au 31 Mai 2012 "enfin ducatiste"....
C'est moi.
J'espère qu'il ne va pas falloir que je me présente à chaque post...

[Grand Schtroumpf]

[Le baveux]

je croyais qu'il ne buvait pas le modo

[orsu2b]

Cedric a tout résumé.

Les 2 problèmes principaux :

- alignement beaucoup plus précis que pour une chaine => surcoût important lors de la conception (entre 500 et 1000 € par machine sur le prix de vente)

- débattement du train arrière beaucoup difficile à gérer avec une courroie => pb de fiabilité ou nécessité d'avoir un brin mou important ou une cinématique qui prend en compte le débattement avec une pré-tension de la courroie



Un kit chaine ça ne coute que 200 € (voire 100 lors du montage en usine), une courroie ça coute 200 € mais il n'y a pas le pignon ni la couronne à changer
la durée de vie moyenne est la même en prenant soin de son kit chaine.

L'avantage du kit chaine : il est possible de changer le rapport de la transmission finale facilement
L'avantage de la courroie : c'est l'entretient, néant

[Cédric]

Merci pour ces précisions Orsu2b !

[myre06]

Pour la courroie il est aussi facile de changer la démultiplication couronne et pignon de sortie de boite.Je l'avais fais sur mon ancienne buell.Il y a un débattement ou jeu fonctionnel d'environ 3 à 4 centimètres contre 1 à 1,5 sur une chaine.J'ai fais 7ans et quelques dizaines de milliers de kilomètres avec ma courroie..Je ne pense pas qu'avec une chaine même bien entretenue on y arrive....
Je pense que les constructeurs n'ont pas envie de s'embêter plus à la base car comme dit précédemment cela implique de grosses modifs au niveau des passages.
La courroie est hyper fiable mais je pense qu'elle n'est pas compatible vu le jeu fonctionnel important avec l'électronique moderne qui équipe les motos :abs , anti patinage.

[KoVeN]

Eh bah merci pour vos réponse ! Je me coucherai moins bête !

[orsu2b]

j'en suis à 34.000 avec mon kit chaine aftermarket pour 40.000 avec mes courroies.
Il est possible de faire 40.000 à 50.000 avec un kit chaine pour la courroie c'est plus aléatoire ...

[Grand Schtroumpf]

Il est fort notre prof Dumé

[myre06]

C'est pour cela que jp devra changer la sienne à 24000 kms......où c'est la conduite ou le manque d'entretien....
moi j'ai fais 40000kms avec ma courroie de buell et je l'ai changé par sécurité....elle était encore bonne.Et je peux vous dire qu'une buell ça tracte fort dès les bas régimes...
Toutes les motos que j'ai eu j'ai du changer en plus de la chaine la couronne(kit) dont les espacements entre les dents s'agrandissent avec l'usure ...ce qui n'est pas le cas de la couronne qui allait avec la courroie ....
l'entretien pour la courroie : une pulvérisation de silicone entre la courroie et la couronne plus le pignon de sortie de boite.
Enfin bon chacun a son expérience...mais une chaine à chaque sortie un peu pluvieuse ou boueuse tu es obligé de la nettoyer et de la graisser et je trouve ça chiant!!!en plus quel que soit la graisse (lithium ou machin truc) si tu en met trop
tu retapisses ta jante et tout ce qui se trouve autour avec....

[orsu2b]

Tu as aussi le pignon à changer, regarde chez Silver Performance (si il n'y a pas la ref pour le Diavel, un mail à l'admin de SP et il te trouve ce que tu veux).
J'ai fait aussi 24.000 avec le kit d'origine sur le Monster mais le kit de chez PS à déjà 34.000 et il va en faire encore qq milliers ...

[jpdangelo71]

@myre: Niveau entretien je n'ai pas de soucis, j'ai constater une forte usure coté pignon, les dents sont usées et commencent à se déformer. Je n'ai pas mesuré l'élongation de la chaine, mais bon il faut tout remplacer de toute façon.
En effet la conduite doit jouer, mais aussi les CV et le couple, ensuite j'ai fait pas mal de duo ce que accélère aussi l'usure car les contraintes sont plus importantes.

Question courroie, j'ai 2 connaissances qui se sont pris un coup de fouet dans le dos lors de la rupture, suivi d'un petite visite à l’hosto.

[mqdman]

Moi aussi j'ai eu un xb12, ben franchement la courroie s'est le top, comme ça a été dit plus haut, pas de graissage, pas besoin de la retendre, et surtout ça déguelasse pas la jante et compagnie.
Moi aussi on m'avais dit, tu vas voir tu vas perdre en accélération, ben pour voir la différence je pense qu'il faut rouler très très très fort, et je pense pas être le dernier et j'ai pas trouvé de différence

En gros, la courroie, j'aime mais la chaîne j'aime aussi