C'est le volant moteur , pour le remplacer il faut sortir et démonter un partie du moteur , fred voulait le faire mais je ne sais pas si ca été fait . mais je pense que tu enlève une bonne partie du caractère moteur qui fait le charme des ducatiJB EH a écrit :Alors je crois que je suis le boulet du jour, voir de l'année, alors ce volant moteur, qu'est-ce que c'est comment on fais ça????
Le volant moteur ou volant d'inertie
- martial
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Sujet : :-)
- peter
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Sujet : Le volant moteur ou volant d'inertie
- peter
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
- paul
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Le volant moteur ou volant d'inertie, est 1 disque epais ( souvent en fonte) fixé en bout de vilbrequin et son role est de regularisé le fonction du moteur a bas regime.
Effectivement, a bas regime , l'irregularité des temps moteurs ( explosions) aurait tendance a entrainer 1 irregularité du regime moteur ( vibration, ralenti instable, ....)
Le volant moteur "emmagazine" donc de l'energie cinetique grace a sa grande inertie pendant les temps moteurs pour les restitués apres , afin de " lisser" le fonctionnement du moteur. en revanche cette inertie ralenti les montées en regimes ..........
Note 1: a savoir que plus le nombre de temps moteur est important par tour moteur, moins le volant moteur a d'importance, donc moins le volant moteur a besoin d'inertie ...
exemple:
sur un moteur 4 cyl en ligne, il y a 2 temps moteurs par tour.
sur un 6 cyl en ligne, il y a 3 temps moteur par tour .
Note 2: Pour equilibrer les efforts de torsion dans le vilbrequin du a l'entrainement de ce volant moteur, les constructeurs divise cette masse et insert 1 "volant damper" a l'autre extrimité du vilbrequin. ( surtout valable pour les vilebrequin de grande longeur)
Note 3: le mecanisne d'embrayage est egalement 1 composant de cette fameuse fonction de "volant d'inertie" du moteur.
les autres fonctions du volant moteur :
Couronne de demarrage
plateau pour l'embrayage
roue a segments pour la gestion moteur .
illustration du volant moteur dans son environnement:

1 volant moteur de m20b25 :
on a fait simple, et on ne parlera pas des volants bi masse ou autre ..
on a vu le role du volant moteur, maintenant, on va analyser son influence sur le moteur,et sur l'accelaration du vehicule ...
on a vu que le but d'un volant moteur etait de lisser le fonctionnement du moteur, et il le faisait grace a son inertie, cette inertie est definie (pour faire tres simple !!) par son diametre et son epaisseur, donc par sa masse .. et l'influence de cette inertie est qu'elle ralentie les montées en regime du moteur , mais egalement, que l'energie accumulé dans ce volant moteur n'est pas disponible " a la roue" du vehicule ...
et lorsqu'on allege le volant moteur ( ou toutes pieces en rotation d'ailleurs), l'effet repercuté sur l'acceleration est bien plus grande que si cette meme masse avait ete retirée sur la partie non mobile ( exemple 3 kgs sur 1 volant moteur a beaucoup plus d'impact sur l'acceleration que 3 kgs sur la masse du vehicule ..) .
alors, 1 p'tit calcul tres simplifié, pour comprendre tous ca ....
voici la formule qui regit l'equivalence de l'impact d'une masse en rotation sur le moteur par rapport a 1 masse en deplacement lineaire ( masse vehicule).
M = 1 + (Gr/R)², avec:
M , la masse equivalente a 1 kgs sur le volant moteur
G, rapport total de la transmission ( boite + pont)
R , rayon de la roue
r, rayon moyen ou on enleve la masse sur le VM.
Voici 1 exemple pour illustré tous ca !!

Effectivement, a bas regime , l'irregularité des temps moteurs ( explosions) aurait tendance a entrainer 1 irregularité du regime moteur ( vibration, ralenti instable, ....)
Le volant moteur "emmagazine" donc de l'energie cinetique grace a sa grande inertie pendant les temps moteurs pour les restitués apres , afin de " lisser" le fonctionnement du moteur. en revanche cette inertie ralenti les montées en regimes ..........
Note 1: a savoir que plus le nombre de temps moteur est important par tour moteur, moins le volant moteur a d'importance, donc moins le volant moteur a besoin d'inertie ...
exemple:
sur un moteur 4 cyl en ligne, il y a 2 temps moteurs par tour.
sur un 6 cyl en ligne, il y a 3 temps moteur par tour .
Note 2: Pour equilibrer les efforts de torsion dans le vilbrequin du a l'entrainement de ce volant moteur, les constructeurs divise cette masse et insert 1 "volant damper" a l'autre extrimité du vilbrequin. ( surtout valable pour les vilebrequin de grande longeur)
Note 3: le mecanisne d'embrayage est egalement 1 composant de cette fameuse fonction de "volant d'inertie" du moteur.
les autres fonctions du volant moteur :
Couronne de demarrage
plateau pour l'embrayage
roue a segments pour la gestion moteur .
illustration du volant moteur dans son environnement:

1 volant moteur de m20b25 :
on a fait simple, et on ne parlera pas des volants bi masse ou autre ..
on a vu le role du volant moteur, maintenant, on va analyser son influence sur le moteur,et sur l'accelaration du vehicule ...
on a vu que le but d'un volant moteur etait de lisser le fonctionnement du moteur, et il le faisait grace a son inertie, cette inertie est definie (pour faire tres simple !!) par son diametre et son epaisseur, donc par sa masse .. et l'influence de cette inertie est qu'elle ralentie les montées en regime du moteur , mais egalement, que l'energie accumulé dans ce volant moteur n'est pas disponible " a la roue" du vehicule ...
et lorsqu'on allege le volant moteur ( ou toutes pieces en rotation d'ailleurs), l'effet repercuté sur l'acceleration est bien plus grande que si cette meme masse avait ete retirée sur la partie non mobile ( exemple 3 kgs sur 1 volant moteur a beaucoup plus d'impact sur l'acceleration que 3 kgs sur la masse du vehicule ..) .
alors, 1 p'tit calcul tres simplifié, pour comprendre tous ca ....
voici la formule qui regit l'equivalence de l'impact d'une masse en rotation sur le moteur par rapport a 1 masse en deplacement lineaire ( masse vehicule).
M = 1 + (Gr/R)², avec:
M , la masse equivalente a 1 kgs sur le volant moteur
G, rapport total de la transmission ( boite + pont)
R , rayon de la roue
r, rayon moyen ou on enleve la masse sur le VM.
Voici 1 exemple pour illustré tous ca !!

- cedchou2801
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- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Avec le lien de peter et les explications de Paul, j'ai compris l'inverse. Moins de masse donc :cedchou2801 a écrit :Volant moteur allégé Ducati Corse. La petite inertie de la masse en rotation se traduit par une meilleure rotation du moteur, spécialement aux bas régimes
1) montée en régime plus rapide
2) moins d'inertie pour lisser le comportement moteur a bas régime
- jonibravo
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie

- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Moi ce que je peux vous dire c'est que ça tape beaucoup moins en bas est que ça monte dans les tours plus vite
Je confirme aussi il faut démonter le moteur des deux cotes tomber la boite et plus si affinité ....
Je confirme aussi il faut démonter le moteur des deux cotes tomber la boite et plus si affinité ....
- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
oui avec la ligne
- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
non non j'ai eu le psb 14 + la ligne et apres un mois et demi aprés volant+poulies donc j'ai bien senti la différence...
- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Ca tappe moins en bas elle broute moins qu'avant et les montées vers les clignotants rouges sont bien plus rapide.
- cedchou2801
- Jeune Ducati-Maniaque
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
199€ montage demontage 4h (pas payé main d'oeuvre négocié à l'achat de la moto)
- jonibravo
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Tu n'as pas démarré une addiction en même temps : drogue, alcool, champignons halucinogènes,... ?cedchou2801 a écrit :non non j'ai eu le psb 14 + la ligne et apres un mois et demi aprés volant+poulies donc j'ai bien senti la différence...



- tontongiorgio87
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
franchement vu les heures de main d'oeuvre sa sert pas a grand chose de le mettre, et puis ces de l'ordre du centième de secondes gagner avec sa.
- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
tu ne l'as pas condui toi



- peter
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- Localisation : Saint Nazaire
Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
pas d'accord avec toi, c'est surtout pour l'agrément de conduitetontongiorgio87 a écrit :franchement vu les heures de main d'oeuvre sa sert pas a grand chose de le mettre, et puis ces de l'ordre du centième de secondes gagner avec sa.
- cedchou2801
- Jeune Ducati-Maniaque
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
+1
- ricobab
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-
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
oui c'est vrai que ca aurai été con que Ducati mette de série quelque chose qui augmente l'agrément de conduite...



- cedchou2801
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Jonibravo j ai pas compris ton post tu peux me faire une explication de texte
Merci
Merci
- fanfoi50
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-
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
+1098peter a écrit :pas d'accord avec toi, c'est surtout pour l'agrément de conduitetontongiorgio87 a écrit :franchement vu les heures de main d'oeuvre sa sert pas a grand chose de le mettre, et puis ces de l'ordre du centième de secondes gagner avec sa.






- jonibravo
- Ducati-Maniaque de bronze
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
Cedchou.cedchou2801 a écrit :Jonibravo j ai pas compris ton post tu peux me faire une explication de texte
Merci
Je veux juste te dire qu'il me semble improbable de trouver une amélioration dans les bas-régimes :
par définition, quand on allège le volant d'inertie, on favorise certe les montés en régime (moteur plus vif donc bon pour la compétition)
mais on pénalise la régularité des tours en bas (moteur fonctionnant moins bien en circulation) c'est un fait avéré...
Peut-être t'es tu mal exprimé et le fait que ta moto prenne mieux les tours te donne l'impression qu'elle tourne mieux à tous les régimes.
Ce que je peux te suggérer, c'est de ré-essayer, en roulant calmement, une SF équipée comme la tienne (sauf le volant) tu véras sûrement ce dont je parle.

- machine748s
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Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
jonibravo a écrit :Cedchou.cedchou2801 a écrit :Jonibravo j ai pas compris ton post tu peux me faire une explication de texte
Merci
Je veux juste te dire qu'il me semble improbable de trouver une amélioration dans les bas-régimes :
par définition, quand on allège le volant d'inertie, on favorise certe les montés en régime (moteur plus vif donc bon pour la compétition)
mais on pénalise la régularité des tours en bas (moteur fonctionnant moins bien en circulation) c'est un fait avéré...
Peut-être t'es tu mal exprimé et le fait que ta moto prenne mieux les tours te donne l'impression qu'elle tourne mieux à tous les régimes.
Ce que je peux te suggérer, c'est de ré-essayer, en roulant calmement, une SF équipée comme la tienne (sauf le volant) tu véras sûrement ce dont je parle.![]()
C'est ce que tout le monde m'a dit quand j'ai mis un embrayage ergal avec disques carbone sur ma 748 et ma S4R... et je n'ai jamais trouvé que ça cognait plus en bas...
Par contre les fils de bougie Nology c'etait super pour que ca cogne moins... mais c'est fini avec les bobines crayons des Ducat modernes.
MAintenant si d'origine le volant moteur est trop lourd, ca peut effectivement expliquer une partie du cognement, le modele allege serait simplement au bon poids... Si j'ai appris une chose, cest qu'en mécanique y a pas de verités... faut tester...
- cedchou2801
- Jeune Ducati-Maniaque
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- Localisation : Le Sud-Ouest
Sujet : Re: Le volant moteur ou volant d'inertie
quelqu'un de gentil avec moi ca fait plaisir
et en il a une blanche, un monsieur qui a du gout

et en il a une blanche, un monsieur qui a du gout
