Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

Toutes les modifs de l'ordre du débridage et des astuces en quête de nouvelles performances (attention, nous déclinons toutes responsabilités dans le cadre des propos tenus concernant ces modifications).
vincelp
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mar. 19 avr. 16 19:54

'lut
totene a écrit :comme dis sur le post de la fourche öhlin's , öhlin's sort le mois prochain un kit de remplacelment ressort + bouchon reglable, pour la fourche d'origine du scrambler, prix public anoncé : 350e
Attention: sur un forum anglophone, un spécialiste des suspattes a annoncé qu'il en mettait en vente, puis il les a retiré de la vente car la description n'était pas bonne. Il s'agissait, selon lui, simplement de ressorts différents de l'origine. Rien d'autre.

Et, à ce prix, c'est plus de 2 fois le prix d'une paire de ressorts Wilbers ou Hyperpro. Même siglés Ohlins, c'est trop cher.

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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mar. 19 avr. 16 19:56

Piero a écrit :pour la pose des ressorts il n'y a que quelques irréductibles bretons pour fabriquer leurs outils, démonter la fourche , la remonter, et enlever / remettre de l'huile pour faire les réglages ;)
On faisait ça avec les menhirs avant, alors ce n'est pas une pôvre fourche de Scrambler qui va nous résister... :D

totene
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mar. 19 avr. 16 20:09

vincelp a écrit :'lut
totene a écrit :comme dis sur le post de la fourche öhlin's , öhlin's sort le mois prochain un kit de remplacelment ressort + bouchon reglable, pour la fourche d'origine du scrambler, prix public anoncé : 350e
Attention: sur un forum anglophone, un spécialiste des suspattes a annoncé qu'il en mettait en vente, puis il les a retiré de la vente car la description n'était pas bonne. Il s'agissait, selon lui, simplement de ressorts différents de l'origine. Rien d'autre.

Et, à ce prix, c'est plus de 2 fois le prix d'une paire de ressorts Wilbers ou Hyperpro. Même siglés Ohlins, c'est trop cher.
oui ohlins a retirer de la vente la 1ere serie, car le systeme de bouchons reglable avais un soucis, la il les remetes en vente le mois prochain apres modification et tout fonctionneras, alors oui c'est plus cher que wilbers ou hyperpro mais ce n'est pas que des ressorts, il y a avec les bouchons qui te transforme ta fourche en fourche reglabe et c'est la tout l'interet .

BASILOU
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 12 mai 16 13:18

Bonjour
j 'ai vu sur le forum qu 'il fallait un outil spécial pour pouvoir démonter le tube gauche de la fourche d 'origine du scrambler afin de pouvoir mettre des ressorts progressifs hyperpro pouvez vous me dire ou peut on acheter cet outil
merci

BASILOU
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mar. 7 juin 16 19:31

Bonsoir
je reviens de l ' atelier ou travaille TOTENE ou j ' ai fait monter mes ressorts de fourche progressif hyperpro pour l ' atelier trés bon accueil et prix très très correct en ce qui concerne le ressenti avec les ressorts excellents on peut freiner à fond et envoyer la moto en entrée de virage sans ressentir un effet parkinson pour ce qui est de l ' amorti sur route bosselé très bien aussi mon scrambler est aussi équipé d 'un amortisseur shock factory à mon avis qui n 'est que personnel je pense que ces modifications sont d' un excellent rapport qualité prix merci encore à totène et tout le personnel
A+

totene
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 8 juin 16 08:22

j'attendais ton retour d'essai avec impatience, donc que du bon ... , j'ai commander hier le complet AV / AR hölin's pour la mienne, 10/15j a attendre pour la dispos du kit fourche, des que ca sera monté je vous ferais un topic .
a+ basilou, et n'hésite pas a t'areter boire un café quand tu passe dans le coin .

Krono
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 8 juin 16 14:59

J'aurais pu vivre avec les suspates stock mais comme je serais insatisfait autrement, je m'offre la version SP de la Scrambler.

http://www.emc-suspensions.fr/-ducati-8 ... 3_1531.htm + Kit Andréani,
montés directement par EMC /Villeurbanne, tarif et délai plus que raisonnables.

Cela sera installé vendredi et testé au retour par les départementales. Je prie pour la météo ...
Vous aurez un retour de mes impressions ensuite.

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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 8 juin 16 19:40

Totene j'ai hâte de ton retour concernant les ressorts de fourche Ohlins.
Tu bosse ou ?

totene
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 9 juin 16 08:18

j'ai recu les hölin's hier, commander avant hier, et deja livré , alors qu'il m'avais donner un delais de 10/15j :bravo2:
malheureusement vu le taf en ce moment au garage , je pense pas pouvoir les faire monter avant la semaine prochaine ,
je bosse chez christophe service , 118 rue ferrari 13005 marseille

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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 9 juin 16 12:19

N'hésite pas à donner tes impressions une fois montées !
J'avais une carte Christophe service la dernière fois en étant garé sur lieutaud

totene
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 9 juin 16 12:39

ca m’étonne pas , christophe en met systématiquement une quand il se gare a coté d'une ducat

Krono
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

lun. 13 juin 16 10:19

Krono a écrit :J'aurais pu vivre avec les suspates stock mais comme je serais insatisfait autrement, je m'offre la version SP de la Scrambler.

http://www.emc-suspensions.fr/-ducati-8 ... 3_1531.htm + Kit Andréani,
montés directement par EMC /Villeurbanne, tarif et délai plus que raisonnables.

Cela sera installé vendredi et testé au retour par les départementales. Je prie pour la météo ...
Vous aurez un retour de mes impressions ensuite.
Malgré la pluie, j'ai pu dégrossir mes réglages statiques et faire un peu de roulage pour tester.

C'est vraiment super de pouvoir régler ses suspensions !
En l'état, c'est déjà le jour et la nuit sur les petites routes, par rapport au montage stock !

Mais j'ai encore à affiner les réglages, surtout pour la fourche : en plus des réglages de Précharge, Compression (D) et Détente (G), on peut adapter le type et la quantité d'huile dans chaque jambe, voir changer les ressorts. A suivre ..

Image Image

NicoR71
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 15 juin 16 11:49

J'ai parcouru rapidement l'ensemble du topic mais je ne crois pas avoir vu de retour par rapport aux ressorts Hyperpro : https://scrambler-shop.fr/fr/suspension ... erpro.html

Quelqu'un les a testé??
Je trouve que la fourche n'est pas très sensible sur les petits chocs, surtout en "tout chemin" et je souhaiterais améliorer ça.

Merci d'avance pour vos réponse ;)

vincelp
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 15 juin 16 11:55

'lut

Avant de changer tes ressorts, pour ce que tu décris comme problème (sensibilité sur les petits chocs), tu peux tenter une modif. + simple : juste diminuer de 2 cm la hauteur d'huile dans chaque tube.

Ce faisant, tu augmentes la quantité d'air qui est compressible, alors que l'huile ne l'est pas et tu rends la fourche un peu plus souple en compression sur les petits chocs.

NicoR71
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 15 juin 16 12:22

Merci pour ta réponse.

Pour diminuer la quantité d'huile que faut-il faire? Dévisser les bouchons en haut des fourreaux? Ensuite aspirer l'huile avec une seringue et vérifier la hauteur avec une jauge ou une barre avec des repères?

vincelp
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 15 juin 16 14:09

Tu peux t'inspirer de mon tuto sur le démontage de la fourche.

Il faut :
- démonter la roue AV et les freins, le garde-boue
- sortir les tubes des tés
- dévisser le bouchon supérieur de chaque tube (à faire après avoir desserré le té supérieur, mais pas desserré le té inférieur, pour que le tube ne tourne pas)
- sur le tube droit, tu prends une seringue avec un tube, tu plonges le tube dans le fourreau pour voir quelle est la hauteur actuelle, tu enlèves 2 cm, tu re-plonges dans le fourreau et tu aspires l'huile, et quand tu ne peux plus en aspirer, tu as la nouvelle bonne valeur de chambre d'air (140 mm mesurée sans ressort, fourreau enfoncé à fond)
- sur le tube gauche, il faut trouver un tube plus fin pour pouvoir le passer dans les trous du bouchon interne qui obture le fourreau. Tu peux aussi éventuellement juste utiliser une pige et retourner doucement le fourreau pour enlever un peu d'huile, mesurer, enlever, mesurer... et en remettre :D

La mesure de hauteur se fait normalement avec le contenu de chaque fourreau enlevé et avec le fourreau enfoncé à fond. Donc il faut la faire par delta si tu ne démontes pas et enlever 2 cm à la hauteur initiale.

bernard29sud
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 15 juin 16 14:14

NicoR71 a écrit :J'ai parcouru rapidement l'ensemble du topic mais je ne crois pas avoir vu de retour par rapport aux ressorts Hyperpro : https://scrambler-shop.fr/fr/suspension ... erpro.html

Quelqu'un les a testé??
Je trouve que la fourche n'est pas très sensible sur les petits chocs, surtout en "tout chemin" et je souhaiterais améliorer ça.

Merci d'avance pour vos réponse ;)
Voir mon post
http://www.ducati-mania.com/post494318.html#p494318

Ainsi que mes commentaires plus bas.

A+

NicoR71
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

mer. 15 juin 16 14:38

Merci!!

ça me parait pas simple...J'ai même pas de béquille d'atelier pour mettre la moto droite.
Faudrait que je demande à mon concessionnaire s'il accepte d'installer un kit de ressorts Ohlins par exemple et à quel tarif.

seb2a
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 00:12

En parlant du kit de ressort de fourche Ohlins, quelqu'un sait si il y à vraiment un nouveau kit car l'ancien à aurait posé problème au niveau des bouchons.

totene
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 07:40

oui un nouveau kit est sorti je l'ai acheter et recu, mais pas encore monté,
il se compose de deux bouchons et d'un ressort ( on en remplace qu'un et laisse l'autre avec de l'huile ohlin's par contre ) d'apres ohlins le remplacement des deux ressort n'aurais pas eté judicieux ( trop dur ! )
des que monté je vous ferais un compte rendu

NicoR71
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 08:13

J'ai hâte de lire ton retour d'expérience Totene ;)

vincelp
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 08:59

Hello
totene a écrit :oui un nouveau kit est sorti je l'ai acheter et recu, mais pas encore monté,
il se compose de deux bouchons et d'un ressort ( on en remplace qu'un et laisse l'autre avec de l'huile ohlin's par contre )
Je suppose que les bouchons contiennent un réglage de pré-contrainte ?
Si oui, c'est donc la seule amélioration par rapport à des ressorts Wilbers ou Hyperpro.

Pour avoir tenté l'expérience ressorts progressifs Wilbers, puis être passé à une cartouche Maxton + ressort, je sais que la vraie amélioration de la fourche vient du changement de cartouche. Les ressorts améliorent un peu la fourche, mais la détente reste perfectible. Avec la cartouche Maxton, tout devient bien.

kikou05
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 09:44

Et le kit Andreani comprend t-il aussi le changement de cartouche comme le Maxton?

vincelp
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 10:56

kikou05 a écrit :Et le kit Andreani comprend t-il aussi le changement de cartouche comme le Maxton?
Oui, le kit Andreani comporte même 2 cartouches, une dans chaque tube, avec des fonctions différenciées (1 pour la détente, 1 pour la compression). Il transforme donc la fourche du Scrambler en une vraie fourche bien complète.

La cartouche Maxton comporte les 2 fonctions en 1 : détente et compression.

J'aimerais pouvoir rouler sur un Scrambler équipé d'un kit Andreani (et d'un amorto Ohlins) pour pouvoir le comparer au mien, car j'ai un doute sur le fait que la différence de prix entre le kit Andreani et le kit Maxton soit justifiée.

Et je ne parle pas de la complexité de montage... :D

kikou05
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 11:24

Justement c'est la config que j’envisageais , car l'amorto Ohlins n'est pas "très cher" en passant par le forum et pour la fourche je pense que le changement du ressort ne sera pas suffisant et qu'un kit Andreani permettrait d'avoir une suspension plus efficace et surtout plus confortable.
Mais du coup, c'est vrai que je serait aussi curieux de pouvoir comparer le kit Maxton au kit Andreani car il y a pas loin de 300 euro de diff il me semble.

Dans tous les cas je vais encore y réfléchir un peu car c'est quand même un ticket à 1000 boules pour avoir des suspensions correctes et que je viens tout juste d'en lâcher autant pour un echappement hp corse + un sac de selle legend gear + des protections et crashbar sw motech.

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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 13:39

'lut

Tiens, ça m'a rappelé que j'avais une paire de ressorts Wilbers progressifs à vendre...
http://www.ducati-mania.com/vendre/topic20016.html

seb2a
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 15:42

il est bien précisé sur la fiche du kit Ohlins que les bouchons ne comportent aucuns réglages donc d'ou vient le problème avec la premiere fournée ? Bref je vais d'abord prendre l'amorto arrière et pour la fourche j'hésite encore avec toutes les solutions... La solution maxton me fait un peu peur, les ressorts hyperpro ça va simplement durcire la fourche ? Et le kit ohlins j'en sais trop rien mais cela me parait le plus simple et le plus facile à réaliser.

vincelp
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 16:04

seb2a a écrit :Et le kit ohlins j'en sais trop rien mais cela me parait le plus simple et le plus facile à réaliser.
Le kit Ohlins, s'il ne change qu'un ressort, je vois mal comment il peut améliorer la fourche vraiment...

Quand j'ai d'abord monté un seul ressort Wilbers dans le tube droit, en attendant d'avoir l'outil pour démonter le tube gauche, le changement n'était pas vraiment flagrant et comme j'avais en plus abaissé le niveau d'huile, si ça se trouve, c'était cette modif qui était la plus efficace.
Par contre, quand j'ai changé le 2ème ressort, là, la modif était vraiment sensible.

Monter la cartouche Maxton n'est pas si compliqué que ça, il suffit de se fabriquer 2 outils très simples à réaliser :
- pour démonter la cartouche d'origine, il faut prendre un tube alu de 30 cm de long et 1 cm de diamètre, l'écraser à une extrémité et le glisser le long de la cartouche pour qu'il l'empêche de tourner quand on dévisse le boulon au pied de la fourche.
- pour monter la cartouche Maxton, il faut prendre un tube de 30 cm de long, du même diamètre que la cartouche, lui faire 2 encoches à une extrémité pour qu'il vienne s'emmancher sur la cartouche et le retenir en rotation pendant qu'on serre le boulon au pied de la fourche.

Pour le reste, c'est le même boulot que pour changer le ressort.

seb2a
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 17:53

Merci vince, bon imaginons que j'écarte la solution maxton tu me conseil plutôt 2 ressorts hyperpro ( je vois que même touratech les vends pour notre scramb ! ) ou le kit ohlins ?

BASILOU
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Sujet : Re: Amortisseur de fourche : amélioration, remplacement...

jeu. 16 juin 16 18:38

bonsoir
j' ai fait installé des ressorts hyperpro ainsi qu 'un amortisseur shock factory j ' ai aussi une selle rehaussé avec une épaisseur de mousse en plus mon poids est de 73 KG au point de vu confort sur mauvaise route c ' est le jour et la nuit avec l 'équipement d 'origine je ne ressent plus de secousses dans les avant bras pour le tout terrain je n' en fait pas beaucoup mais ce n 'es pas trop mal par contre sur la route je suis ravis du comportement avec ces ressorts on peut freiner à fonds et envoyer la moto avant d ' entrée dans un virage sans appréhension je trouve son comportement plus sain ceci n' es que mon impression mais je te la donne si cela peut te servir

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